今天禮拜三小週末，我想小任性一下。
今天不講新聞，
我想跟大家分享我昨天剛上架的Podcast專訪。
大家還記不記得去年10月，
台法關係突然變好好。
不僅破天荒以304比0通過友台決議案，
還直接派一團跨黨派的參議員來台參訪，而且是正式參訪喔！
當時我寫了一篇文章介紹這件事，
也在文章最後特別感謝台灣駐法代表吳志中大使。
因為我覺得一定是他做了一些事，
才得以讓台法關係破鏡重圓。
結果因緣際會，那篇文章輾轉傳到吳志中大使手中。
我從一位台灣在歐洲的外交官那兒取得了駐法大使的聯絡資料，
我們就這樣牽起了一段美麗的緣分（什麼啦）。
沒錯，今天就要跟大家分享我專訪吳志中大使的心得。
我會節錄部分逐字稿，
讓大家體會台灣外交官在國外拚搏外交空間時的辛苦之處。
希望大家看完會引發興趣，去聽一下完整版。
快速介紹吳志中大使
研究法國政府與政治、區域主義、歐洲聯盟、地緣政治、外交政策、國際關係。1989-1998年在巴黎求學，爾後又到美國哈佛大學讀博士後。1999年回台灣的東吳大學擔任十多年教職。2016年受外交部長吳釗燮邀請，進入外交部擔任政務次長，現為中華民國第九任駐法代表。大使名言：「外交本來就不是零和遊戲，要跟人家交往要盡量找尋共識往前走。」不認為台灣有追求獨立的問題，因為台灣已是主權獨立的國家，國名叫中華民國，正在追求正常的國家地位。
上面這段真的很簡短，
篇幅有限，只能用短短幾句話介紹大使。
但在節目訪談裡，我們聊了很多吳大使在法國的求學經歷，
以及從教授變成政務官，再變成駐法大使的整段過程。
我想應該有一些人的夢想是當外交官（也曾是我的志願），
所以大使的經歷應該可以幫助到一些年輕人。
我這次專訪的主軸分為以下幾個：
第一，大使的工作內容到底是什麼？
是不是只要穿美美，到處跟人家吃飯交際？
第二，台法關係升溫的關鍵是什麼？
台法關係如何從拉法葉艦案陰影中走出來？
一個不被法國承認的大使館，要如何推動外交？
第三，讓法國國會轉變態度的契機是什麼？
法國政壇何時意識到中國的野心？
為什麼法國國會願意友台，法國國會難道不怕中國生氣嗎？
第四，台灣外交官在國外面對到的中國壓力？
國際場合上遇到中國外交官，會發生什麼事？
如何在中國外交官打壓的情況下施展外交方法？
第五，一般民眾可以如何促進外交？
台灣人在台灣也能促進外交嗎？
我們該怎麼做呢？
上述主軸聽起來很嚴肅對吧？
光是想像中國那群戰狼們在那邊「撒野」，
就覺得天啊我們的外交官也太困難了。
但你知道嗎，
原來外交是需要很多「創意」的！
我以為外交要用很傳統、很公文式的往來，
用一種魚雁往返的方式制式化推進兩國的關係。
結果不是欸，
吳大使就跟我們說了一個很讚的故事：
2020年武漢肺炎危機的時候，法國大封城嘛。
那封城其實都沒有辦法來往的，
當時法國國會議員因為也不能正常上班，
我們就邀請他們很多的政黨領袖來台灣使館吃便當聊天。
以前他們都不會答應的，
甚至是連回應都沒有，就有一點忌憚。
但那時候他們都接受了！
所以我說那時候是天賜良緣啦，
當時法國所有餐廳都關的，都關起來了。
可是他們法國人就很愛美食，
那我們跟他講說，欸我們這裡有好吃的便當可以吃。
這些議員就好開心，連助理什麼都帶來了！
當時我們還特別買好喝的酒。
因為你知道好酒在餐廳是三倍價錢，
那我們直接跟那個（供應商）買很好的酒，但是不要那麼貴。
便當沒有那麼好，但至少酒很棒。
那這樣的話，我們就有很多交流的時間。
我跟你講真的是美食外交，真的是很有用。
歡迎看看影片版
所以你看，外交是需要創意的！
我們的使館在國外不被承認，
就更需要用一些創新的辦法突破重圍。
創意有沒有用？當然有。
那個304比0的決議案就是在這樣的鴨子滑水下誕生的。
而且不僅是形式上要有創意，
你要如何說服法國人支持台灣，在說法上也要有創意。
我曾看過一句話：
「最好的溝通，就是到對方所在之處見他。」
這不只單單指地理上的位置，
更是指你有沒有站在他人角度設身處地思考，
講出他想聽、有共鳴的話。
吳志中大使在專訪裡就有提到他是如何說服法國人的，
非常值得一聽，這樣以後我們在國外就知道怎麼和別人介紹台灣。
這集專訪我有拍成影片，
前兩天先放兩支預告在我的FB粉專和YouTube上。
一開始的效果很好，大家留言都很正向，也很喜歡吳大使的幽默。
但昨天正片和完整版Podcast上架後，
FB粉專開始湧入一些簡體字的難堪留言。
其實花點時間點進去看，那些人應該大多都是假帳號。
簡體字的更不用說，就算是活人，應該也是小粉紅。
看到這些不堪入目的留言時，
其實我的反應竟然就跟大使一樣。
我不悲觀看待這些留言，我也不會隱藏或封鎖，甚至去跟他們吵架。
我反倒希望讓大家看看，
我們這種市井小民在網路上都會遭受到這種欺壓和霸凌了，
更何況是我們台灣在國外的所有駐外使館和外交人員們。
他們面對的可是真人啊！
我們在網路世界可以選擇不看、刪除、隱藏，
但這些外交官不行啊，
他們得想盡辦法打破現狀，正面迎擊。
所以真的很感謝這些台灣駐外大使們。
辛苦你們了！
最後放上2014法國總統任命吳志中大使為法國國家功勳騎士時，他的一段受獎感言：
「人的一生是有可能會熱愛兩個國家，
像我就如此熱愛台灣與法國，
這兩個世界上最美麗的國家。」
台灣駐法代表吳志中大使
再次邀請大家去聽聽這集專訪。
我自己覺得非常精彩，希望大家也跟我一樣喜歡。
也可以看YouTube精華版，大概20分鐘
